各位好，這里是“2018中經兩會之夜”，我是主持人龍煦霏。今天我們演播室將要探討的話題是“高質量發(fā)展：鄉(xiāng)村振興之路怎么走？”。首先介紹一下今天演播室請到的三位人大代表。坐在我左手邊的第一位是全國人大代表、民建安徽省委副主委、安徽省農業(yè)科學院副院長趙皖平，歡迎趙代表。 [03-14 18:52]
趙皖平:
大家好。 [03-14 18:53]
主持人:
第二位是全國人大代表、貴州省農業(yè)科學院外事處處長、研究員孟平紅，歡迎孟代表。 [03-14 18:53]
孟平紅:
大家好！ [03-14 18:53]
主持人:
第三位是全國人大代表、河南省孟津縣京孟種植專業(yè)合作社理事長呂妙霞，歡迎您。 [03-14 18:54]
呂妙霞:
大家好！ [03-14 18:54]
主持人:
歡迎大家。今年的兩會大家?guī)砹耸裁醋h案和建議，在我們節(jié)目開始先請幾位分別跟我們分享一下。趙代表您先請。 [03-14 18:54]
趙皖平:
非常高興能參加中國經濟網的訪談節(jié)目和網友朋友們交流。今年我?guī)У淖h案和建議比較多，一個是關于鄉(xiāng)村振興，農村經濟發(fā)展方面；還有脫貧攻堅，還有環(huán)境保護、民生，包括大病醫(yī)療救助，差不多大概有20多件，也都是我來自實踐一線進行調查的結果，還有我們黨派成員、我聯系的一些群眾希望我能反映的一些共性的問題。從這幾天來說效果還不錯，包括媒體朋友在內的社會各界對這些問題都還比較認可，我們也探討了一些解決辦法。
[03-14 20:14]
主持人:
謝謝您。孟代表。 [03-14 20:19]
孟平紅:
我這次的建議稿有三個，第一個是關于解決農業(yè)技術人員的職稱問題，激發(fā)他們的工作積極性，充分發(fā)揮他們在產業(yè)扶貧中的作用的建議。第二個是關于加大財政投入、支持貴州畢節(jié)試驗區(qū)脫貧攻堅的建議。第三個是關于規(guī)劃建設從貴州貴陽至廣西百色的高速鐵路的建議。這三個已經形成建議稿，材料已經交上去了。還有一些建議是在大會上的發(fā)言，比如關于對農業(yè)科研事業(yè)優(yōu)先支持和發(fā)展的建議，還有對于網絡上傳播的一些關于農產品謠言，呼吁加強農產品質量安全法和網絡安全法的執(zhí)法監(jiān)督力度，給農產品正名、辟謠。 [03-14 20:19]
主持人:
謝謝。呂代表。 [03-14 20:25]
呂妙霞:
主持人您好，我來自于最基層的，所以說我?guī)У慕ㄗh是關于農業(yè)、農民、農村這一方面。第一個建議是關于實施振興鄉(xiāng)村戰(zhàn)略中對一些懂農業(yè)、愛農村、愛農民的一些致富帶頭人，包括一些返鄉(xiāng)農民工要加大一些資金扶持力度和一些技術上的支撐。因為十九大報告中習總書記也提到，要在農村“培養(yǎng)造就一支懂農業(yè)、愛農村、愛農民的‘三農’工作隊伍”。需要一批人才，這就需要外出打工、在外求學的一些有經驗的人才回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)。在創(chuàng)業(yè)期間也會遇到很多問題，需要政府來支撐他們。
第二個建議是把11月22日作為全國的誠信日。 [03-14 20:26]
主持人:
謝謝您。今年總理的《政府工作報告》中亮點頗多，關于鄉(xiāng)村振興方面也提了很多，請幾位聊一聊自己關注的有哪些點。趙代表。
[03-14 20:33]
趙皖平:
總理的《政府工作報告》中關于鄉(xiāng)村振興、農業(yè)農村的發(fā)展有很多亮點，我關注的有幾個方面：一個是脫貧攻堅。6800多萬人的脫貧，解決深度貧困問題，這是中國政府的巨大成就。在以習近平同志為核心的黨中央領導下，全國上下共同努力，打了一個漂亮的翻身仗。當然下一步還有3000多萬人要脫貧，到2020年要實現脫貧攻堅的任務仍然非常艱巨。
另外一個是鄉(xiāng)村振興對農村環(huán)境的改變，我特別提到了廁所革命。從我們過去農村幾十年的發(fā)展經驗來看，在農村的發(fā)展中可能更多地重視的是農民收入的提高、農產品數量的提高，而農村的社會事業(yè)的發(fā)展這一塊是個短版，特別是垃圾問題、污水問題，甚至廁所這樣的小問題。為什么用“廁所革命”這個詞？用革命就說明是一個徹底性的改變。我對這個印象特別深。當然還有很多，包括30年土地承包權，是農民都比較關心的，這一次再一次給大家吃了定心丸。我想總理的報告實際上為我們明年，乃至五年我們農業(yè)農村的發(fā)展規(guī)劃出一個比較清新的思路。回去以后我會和三農戰(zhàn)線的同志一起認真地落實，擼起袖子加油干，把《政府工作報告》的精神落實到實際工作當中去。
[03-14 20:34]
主持人:
孟代表您呢？ [03-14 20:44]
孟平紅:
像剛才趙代表說的，《政府工作報告》確實亮點紛呈。我比較關心的大概是兩點：一個是總理在報告中說“堅決打好三大攻堅戰(zhàn)”，要加大精準脫貧力度，中央財政新增扶貧投入及有關轉移支付向深度貧困地區(qū)傾斜。我來自西部深度貧困地區(qū)，是西部貧困地區(qū)的代表，感覺到特別溫暖。還有一個是報告中提鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略時，說到要推動農業(yè)供給側結構性改革，推進農業(yè)供給側結構性改革，加快建設現代農業(yè)產業(yè)園和特色農產品優(yōu)勢區(qū)。我作為農業(yè)科研人員，倍受鼓舞。我覺得要發(fā)揮科技人員的作用助推農業(yè)發(fā)展，為助推農民脫貧致富方面提供科技支撐。 [03-14 20:44]
主持人:
好的，謝謝您。呂代表您關注的是？ [03-14 20:51]
呂妙霞:
我聽了《政府工作報告》以后也很激動。因為里邊大部分提到的都是關于民生問題和基層群眾的問題。這是我們作為基層群眾最高興、最激動的一件事情。 [03-14 20:52]
主持人:
剛剛幾位也提到了，在《政府工作報告》提出要“大力實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略”，在幾位看來，鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的內涵是什么？怎么來理解？趙代表。 [03-14 20:54]
趙皖平:
我覺得剛才我也說了，鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略應該是我們到2035年，乃至到2050年整個農業(yè)農村經濟發(fā)展的一個總體規(guī)劃。現在我們正在制定2018—2022年的鄉(xiāng)村振興的一些具體的東西，主要是這幾個方面：首先是產業(yè)。產業(yè)興旺是鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的重要的支柱，也是它的出發(fā)點和落腳點。如果農村產業(yè)不興旺，不能形成一個支持農業(yè)發(fā)展的產業(yè)體系，農村振興也只是一紙空文。
第二，在人才振興上面，要把大量的優(yōu)秀農民留在農村，讓農民成為職業(yè)化，讓農民成為一個社會所尊崇的職業(yè)，讓農民成為大家所向往的一個職業(yè)，只有這樣，農村、鄉(xiāng)村的振興才有源源不斷的人才支撐。農村的發(fā)展和我們各項社會事業(yè)的發(fā)展是一樣的，人才是關鍵。還有這就是我們整個生態(tài)環(huán)境要提升。我剛才也說到了，我們特別注重廁所革命，通過農村環(huán)境的治理，要讓農村真正回到田園詩般風光的農村，成為宜居的地方。
再一個是整個農村的文化、鄉(xiāng)風文明方面。從這幾十年來看，農村經濟的發(fā)展比較迅速，但是整個農民的文化水平、整個文化氛圍還需要加強。同時黨的組織建設也非常重要，在農村一線它要起到一個凝聚的作用�，F在從扶貧的經驗來看，從農村的致富帶頭人來看，如果是一個戰(zhàn)斗力比較強的村組織，這個地方的經濟發(fā)展就快，整個的農民生活就富裕，廣大農民就愿意待在家鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)。所以我認為鄉(xiāng)村振興如果把這幾個核心要義抓住，就是抓住了鄉(xiāng)村振興的牛鼻子，持續(xù)地走下去，我們鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略就一定能夠實現。 [03-14 20:55]
主持人:
好的，謝謝。孟代表怎么理解？ [03-14 21:06]
孟平紅:
其實鄉(xiāng)村振興可以用20個字來概括總要求，就是“產業(yè)興旺、生態(tài)宜居、鄉(xiāng)風文明、治理有效和生活富�！�。產業(yè)興旺排在首位，是第一要務。怎么來搞產業(yè)？怎么發(fā)展產業(yè)？我還是用貴州來舉例。貴州是全國脫貧攻堅主戰(zhàn)場，還有大約280萬農民貧困人口，脫貧任務非常艱巨。貴州省委書記近日提出要“來一場振興農村經濟的深刻產業(yè)革命”。這個產業(yè)革命怎么搞？我覺得是要依靠科技支撐，科技是第一生產力。第二，涉及到農業(yè)供給側結構性調整的問題，要怎么調？我覺得首先應該要因地制宜、揚長避短，發(fā)揮優(yōu)勢，選擇一個適合當地的高效、特色、生態(tài)、可持續(xù)的優(yōu)勢產業(yè)。我們貴州現在正在大規(guī)模地進行種植業(yè)的結構調整，現在是把坡度15度以下的耕地主要改種為蔬菜、食用菌、中藥材、草本中藥材等這些高效作物；15度到25度之間的坡地主要改種蔬菜、茶葉、精品水果、中藥材等，25度以上的坡耕地全部退耕還林、還草，還林主要以經果林為主，發(fā)展林下經濟。
[03-14 21:12]
主持人:
因地制宜的同時也要可持續(xù)發(fā)展，這樣的產業(yè)才能讓當地真正地致富農民，同時也可以讓更多農民回到家里、留到家里，這才是一個可持續(xù)的路。 [03-14 21:21]
孟平紅:
是。 [03-14 21:22]
主持人:
謝謝您。呂代表。 [03-14 21:22]
呂妙霞:
我感覺在振興鄉(xiāng)村戰(zhàn)略中，最大的支撐就是剛才兩個代表說過的，第一是產業(yè)的支撐，第二是人才的支撐，第三是科技創(chuàng)新的支撐，第四就是當地文化的支撐，有了這四個支撐的話，像趙代表說的，振興鄉(xiāng)村戰(zhàn)略的愿望很快就能實現的。 [03-14 21:22]
主持人:
今年的中央一號文件是改革開放以來第20個、新世紀以來第15個指導“三農”工作的一號文件，各位覺得這個文件的重要意義在哪里？今年的亮點怎么來評價？趙代表。 [03-14 21:23]
趙皖平:
我覺得這一次的中央一號文件與前20個有一個巨大的不同，在農村經濟社會發(fā)展的協調和可持續(xù)方面提出了一個新的概念，鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略不光是農村生產力的發(fā)展，把過去只注重農業(yè)經濟、數量開始轉向質量，因為現在我們的社會主要矛盾轉變了，已經到了新時代。過去我們發(fā)展只一味地注重經濟，而對生態(tài)、對生態(tài)文明、對社會事業(yè)的發(fā)展不太重視，這一次把整個農村納入到一個整體的系統來考慮。比喻來說，就是過去我們是一條腿長一條腿短，經濟的這條腿比較長，而社會事業(yè)這條腿是短板。我們社會主要矛盾已經轉化為人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾，農村的發(fā)展不充分、農村的發(fā)展不均衡，這兩個是特色，而這次我們的一號文件最大的亮點，就是要把社會矛盾、社會事業(yè)發(fā)展的不充分和不平衡完全納入到下一步的工作目標，也可以說是一次革命性的變化。這是我對新的一號文件自己的理解。
[03-14 21:25]
主持人:
剛好也契合了新時代下經濟的高速發(fā)展。 [03-14 21:33]
趙皖平:
對。 [03-14 21:33]
主持人:
謝謝您。孟代表。 [03-14 21:34]
孟平紅:
一號文件圍繞鄉(xiāng)村振興這個主線，對鄉(xiāng)村振興講意義、定思路、定任務、出政策、提要求，對十九大提出的鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的概念進行了全面的表述。這個文件的提出，是解決人民日益增長的美好生活需要和不平衡、不充分的發(fā)展之間矛盾的一個必然要求，也是實現兩個一百年目標的必然要求，也是實現全國人民共同富裕愿望的一個必然要求。最大的亮點，我感覺就是對鄉(xiāng)村振興的一個綱領性的文件。 [03-14 21:34]
主持人:
好，謝謝！呂代表。 [03-14 21:41]
呂妙霞:
我是感覺中央一號文件，確實對鄉(xiāng)村振興來說是一個好的發(fā)展方向，而且又出臺了很多支持三農的政策，所以我感覺對以后的鄉(xiāng)村振興來說，今年確實是一個大好的機遇。 [03-14 21:41]
主持人:
呂代表，您自身就是返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，并且現在有很好的成果，您覺得怎么來理解中央一號文件當中提出的要以產業(yè)興旺為重點，加快實現由農業(yè)大國向農業(yè)強國的轉變，您結合您自身的經歷給我們講一講好嗎？ [03-14 21:42]
呂妙霞:
我感覺第一還是剛才趙代表說的產業(yè)支撐，如果沒有產業(yè)支撐，人才沒地方發(fā)揮也是不行的。所以產業(yè)和人才要結合，那么人才從哪兒來？就需要來進行培訓�，F在農村有很多國家出臺的政策，在各個地方有很多農民培育學校，培育一些新型的職業(yè)農民，所以說現在的農民也是一種職業(yè)了，實際上是跟工作人員一樣。 [03-14 21:43]
趙皖平:
農民職業(yè)化。 [03-14 21:45]
呂妙霞:
現在待遇也是非常高，國家政策支持，特別是對返鄉(xiāng)農民工。為什么現在返鄉(xiāng)農民工回家創(chuàng)業(yè)的很多，就是跟國家支持有關，國家政策現在特別支持，比如我們縣就專門出臺了對返鄉(xiāng)農民工的各種優(yōu)惠政策，比如說貸款，現在去銀行貸款不好貸，小貸中心可以給返鄉(xiāng)農民工信用貸款，還沒有利息，政府貼息，這樣促進了返鄉(xiāng)農民工在農村能長久地待下去、留下去，更好地在農村發(fā)揮他們的能量。 [03-14 21:45]
主持人:
也就是新時代的農民是很有歸屬感、很有滿足感的？ [03-14 21:47]
呂妙霞:
對。 [03-14 21:48]
趙皖平:
和其他的職業(yè)一樣，和公務員、科技人員一樣，是一種職業(yè)化了。 [03-14 21:48]
呂妙霞:
現在我們都管農民的帶頭人叫“新農人”，這是一個代名詞。 [03-14 21:48]
主持人:
好的，謝謝您。剛才我注意到孟代表在產業(yè)興旺這個方面其實有更多的想跟我們分享。 [03-14 21:49]
孟平紅:
我想從農業(yè)科研人員這個角度來說產業(yè)興旺怎么搞。因為我們是搞農業(yè)科研的，我覺得我們的科研思路、科研方向要隨著現代產業(yè)的需要、產業(yè)扶貧、農民要脫貧致富來適當調整一下我們這類科研。貴州是全國唯一沒有平原支撐的山地省份，有“八山一水一分田”之稱，就是山多地少，土地人均耕地面積少，土地還不集中連片，開展機械化、現代化、規(guī)�；藴驶�、規(guī)范化等難度比較大，農民的種植水平相對還是比較落后，農民的收入相對比較低。針對這些問題怎么辦？我們搞蔬菜。貴州省農業(yè)科學院的蔬菜科研團隊這幾年在貴州以低、中、高海拔選了不同的試點來探索，我們研究總結出了一系列適宜不同海拔區(qū)域的蔬菜高效種植模式，增加土地的利用率，增加復種指數，采用一些先進的技術，比如間作、套作、復作等，發(fā)揮我們立體氣候的優(yōu)勢。比如從貴州100多米海拔到2900多米海拔都可以種蔬菜，我們有針對低海拔地區(qū)的冬春蔬菜技術，有春夏、夏秋、秋冬四個反季節(jié)技術，把它有機集成起來，改變原來的種植模式，比如一年種一季蔬菜，改成一年種兩季，把原來一年兩季的改變?yōu)橐荒耆�，或者是更多季，像速成蔬菜六到八季都可以，大大增加農民的收入，現在可以使我們試驗示范區(qū)的蔬菜種植每畝分別達到3萬元、2萬元、1萬元，這就是我們蔬菜團隊首次在貴州提出來的蔬菜“321工程”，這就是用科技創(chuàng)新來助推產業(yè)發(fā)展，促進農民脫貧增收。 [03-14 21:49]
主持人:
用科技的力量來助力鄉(xiāng)村的振興戰(zhàn)略？ [03-14 21:56]
孟平紅:
對，我們農業(yè)科學院有技術優(yōu)勢、人才優(yōu)勢，要激發(fā)這些人的工作積極性，帶動他們投入到產業(yè)扶貧、鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略上來，發(fā)揮他們科技支撐的作用。 [03-14 21:57]
主持人:
可以說產業(yè)的興旺離不開資金的支持，但是提到三農問題呢，資金的供給不足也一直是我們避不開的一個話題，這兩年，企業(yè)有向農業(yè)方面試水，情況怎么樣？趙代表怎么評價這個現象？ [03-14 21:57]
趙皖平:
實際上我們在發(fā)展不平衡和不充分里邊還有重要的一塊，就是農村的金融行業(yè)。就像您說的，資金大量地從農村向城市反流，給農村的發(fā)展、農業(yè)經濟的發(fā)展造成了嚴重的束縛。據我所了解，安徽這幾年也嘗試了一些新的措施，比方說安徽為解決農村金融資金的短缺問題，設立了農業(yè)擔保公司，由政府來出資，設立這樣的農業(yè)擔保。包括像呂代表這樣的大戶、合作社，三農的新主體需要資金，我們有擔保資金進行擔保，用一些東西做質押，部分地解決了這些問題。當然從總體來看，現在這個資金仍然是個短板，如何補齊這個短板？我想可能還要考慮一些新的金融模式。同時，鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略制定以后，中央財政和中央的一些金融部門可能會出臺一些具體的措施。我們農村基礎設施的建設，農村的生產資料、農村小城鎮(zhèn)建設的資金從哪兒來？國家會做一個大量的投入。涉農的資金現在不要“九龍治水”，集中力量干大事。隨著這些工作的推進，農村的資金短缺問題會在一定程度上得到緩解。而且現在大量的有識之士也在涉足三農，我想這些資金的進入會加速鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的實施，推動我們農業(yè)農村經濟向繁榮方向發(fā)展。 [03-14 21:59]
主持人:
好的，謝謝。孟代表怎么看？ [03-14 22:06]
孟平紅:
趙院長是從正面來說的，是說對鄉(xiāng)村振興是一個促進作用，我說的可能是相反的一些東西。 [03-14 22:07]
主持人:
一些問題？ [03-14 22:07]
孟平紅:
現在農業(yè)農村的政策比較好，有些企業(yè)試水農業(yè)轉型，到農業(yè)產業(yè)方面來投資，但是失敗的也不少。主要有哪些問題呢？有些搞農業(yè)是沖著國家補貼來的，國家補貼一旦沒有了就不行了。第二，在技術上他們也不懂技術，轉型來的外行，也沒有做過很好的調研，沒有自己的技術團隊。在當地請一些技術能人，但是“土專家”是憑經驗在種地，沒有一個科學的、先進的技術，可能在一些標準化、科學化方面差一些，投入進去了，效益并不高。有些是聘外地的專家，外邊的專家可能對當地的氣候、土壤不是很熟悉，然后就套用外地經驗，往往行不通，也造成了一些失敗。第三，在市場方面，沒有足夠的把握先種了，坐等別人來收，就比較受制約，沒有事先開拓市場。這個市場確實風險很大，市場價格很不可控，很不穩(wěn)定。比如2017年上半年，農產品價格持續(xù)下跌，很多沒有贏利，血淋淋的教訓很多。還有就是管理上，農民種菜發(fā)財了，但是企業(yè)來搞賺不了錢，為什么呢？他什么都是請人干，成本太高了。 [03-14 22:08]
趙皖平:
成本太高。 [03-14 22:12]
孟平紅:
成本太高了。農民自己有農家肥，他自己的人工不算進去，想什么時候耕種就什么時候去種；但企業(yè)什么都要花錢，請的人工有些是出工不出力，跟在自己家種地還是有區(qū)別的，無形中增加了成本。所以管理上，包括資金的管理、人工的管理、市場營銷的管理等這些沒有經驗，所以有些企業(yè)轉型到農業(yè)方面就會出現很多問題。 [03-14 22:12]
主持人:
就是沒有想好，有一點盲從的心態(tài)。 [03-14 22:15]
孟平紅:
對，跟風，看別人種什么產品掙錢了，就一窩蜂去，結果供大于求，賣不出去，就爛在地里，爛在樹上，這樣拿出來銷售，連運費、人工費都賺不回來。 [03-14 22:15]
主持人:
謝謝。我注意到今年的《政府工作報告》當中也提到了“三權分置”的問題，這個問題趙代表怎么看？ [03-14 22:16]
趙皖平:
這也是農村經濟發(fā)展到這個階段所必需的一種措施，經營權、承包權、所有權，產權要清晰。實際上現代經濟一個重要的特征就是它的各種產權必須要有一個清晰的界限，只有在這個清晰界限的基礎上，從事三農工作的社會資金、新興經營主體才能大膽。剛才孟代表也說了，有很多的例子就是因為沒有清晰的產權，投了資金也可能三年就結束，也可能五年就結束，沒有把土地的經營，或者農業(yè)生產經營當作自己的事。而三權分置以后，就明確地解決了經營權是誰，承包權是誰的，所有權是誰的這個問題。對于有所有權的來說，也放心，有合同的制約；而對于投入的經營者來說，有時候把經營權流轉，我們有法律政策的規(guī)定。我覺得這三權分置以后，可以大大地解放農村的生產力，包括大量閑置土地。現在全球化進程中大量的農民工涌入城市，但是我們現在已經明確了，農民工進城土地仍然歸他個人所有。這樣的話，把這些閑置的土地能夠集中起來，讓投入的經營者可以放心大膽地去做，放心大膽地去從事三農工作，從事農業(yè)生產工作，就等于讓他們吃了一個定心丸。所以我覺得三權分置是在這個時間必須要這樣做，才能推動農村經濟的健康發(fā)展。 [03-14 22:17]
主持人:
剛才我們聊了資金的問題、聊了地的問題，我們再來聊一聊人的問題。剛才幾位代表都提到了農村要想振興發(fā)展，人才是必不可少的，但是其實現實生活當中，農村的空心化還是很嚴重的，尤其城鎮(zhèn)化之后，有一些年輕人愿意到城里去打工，甚至生孩子留在城里。這個問題，想與呂代表進行一個交流，您覺得怎么樣能增強農村的吸引力，讓更多的人再回到家里，建設家鄉(xiāng)，出自己一份力，能夠讓家鄉(xiāng)更加地富裕起來。您怎么來看？ [03-14 22:22]
呂妙霞:
首先是轉變他們的思想。第二，就是政府出面出臺政策�，F在政府已經開始做了，第一是出臺政策，第二是經常讓一些農民工創(chuàng)業(yè)的先進典型做演講，去影響到其他的年輕人。年輕人一出去，好長時間不回家，家里邊的面貌改變他們都不知道當地的一些信息，現在他們就從一些宣講團，包括一些現實版的人物宣傳方面去影響到年輕人。我感覺這對他們影響非常大，落葉歸根，一個孩子終究要回到生他養(yǎng)他的故鄉(xiāng)，他回家做的意義和在外面賺錢是不一樣的。比如我，雖然在外面掙了一些錢，但還是回家鄉(xiāng)了。別人說累不累？我說累并快樂著。為啥？這比出去賺多少錢都快樂。當地的老百姓，七八十歲的老太太每天看見我，都會拉著我的手，把凳子擦擦拉著坐那兒陪他說會兒話，聊會兒天。他們很敬重你。我們整個縣一提到我“草莓西施”沒有人不知道。為什么？因為在當地有了影響力，其實這些影響力不是說賺了多少錢而有了影響力，而是帶動當地老百姓一同去致富。所以說有一句名言就是“一人富不算富，大家富才叫富”。我感覺自己一個人在外面不管掙多少錢，那只是一個數字，但是回家鄉(xiāng)是人生中拿錢買不到的東西。所以我經常用我自身的故事給年輕人去講。我感覺呼喚年輕人的是力量，是這些現實的先進典型的人給他們做楷模，帶動他們回鄉(xiāng)，呼喚他們回鄉(xiāng)。
[03-14 22:24]
主持人:
其實也體現了新時代企業(yè)家的精神，社會責任和情懷。 [03-14 22:36]
孟平紅:
為她點個贊。 [03-14 22:29]
呂妙霞:
我昨天還在開導一個女孩，她說她不滿足于現狀，我說你來到世上要發(fā)揮你的能量，不能大學畢業(yè)了就滿足于現狀，來到世上有責任和義務，不是你想干什么就干什么，慢慢把她思想開導通了。 [03-14 22:30]
主持人:
可以說做到精神上的一種引領，這是很重要的，個人對社會的回饋，個人價值的體現其實也不是能用金錢來去衡量的。 [03-14 22:31]
呂妙霞:
對。 [03-14 22:31]
主持人:
中國特色的社會主義鄉(xiāng)村振興道路必須要堅持人與自然和諧共生，其實也符合了我們傳統的文化，但是現在，依然有部分農業(yè)產能是不可持續(xù)、不健康的，這個現象趙代表怎么看？ [03-14 22:31]
趙皖平:
農業(yè)的發(fā)展它是一種農耕文明的傳承，它是為了解決整個人類發(fā)展的一個不斷持續(xù)發(fā)展的一個動力。為什么說農耕文明是最悠久的？它不光是解決吃飯問題，現在我們有些在農業(yè)發(fā)展方式上面是粗暴的，帶有掠奪性質的，特別是大量化肥、農藥的使用。近幾十年，農業(yè)突板結，現在越來越嚴重，尤其像東北這樣的地區(qū)，過去有非常深厚的耕作層，現在正在一米一米地減少，就是因為我們帶有掠奪式的開發(fā)，我覺得這個是不可能持續(xù)的，現在怎么辦？國家也提出了農藥化肥的零增長，逐漸地要擺脫過去的粗放式、掠奪式的農業(yè)方式。農業(yè)要想高效、高質量、節(jié)約化、生態(tài)化的發(fā)展，你只有做到這一點，整個農業(yè)農村才能支撐。講產業(yè)興旺，如果產業(yè)興旺，土地衰退了，我想農村是不可能發(fā)展的，要興旺就要確保可持續(xù)。過去的這種生產方式已經走到盡頭了�？倳浾f過一句話，“綠水青山就是金山銀山”，但是金山銀山買不來青山綠水，一旦到了那一步，我們是后悔晚矣，是不可逆轉的。所以這幾年整個農村大家環(huán)保意識有了提高，對采取的綠色增長方式已經有所認同，當然仍然形勢還是比較嚴峻。我們土地沙漠化一年數量很大的，相當于一個縣的面積，我感覺這個要引起社會各界的重視。 [03-14 22:32]
主持人:
好的，謝謝，孟代表。 [03-14 22:32]
孟平紅:
像趙院長說的，綠色、生態(tài)、可持續(xù)，要走這樣的路子，農業(yè)要由增產轉向提質增效。解決的方法主要有幾個：一是減少農業(yè)投入量的使用，現在這些投入品，如化肥、農藥過量使用，而且利用率不高，成為農業(yè)污染的重要來源�，F在不是要推廣雙減農業(yè)嗎？就是減化肥、減農藥，這幾年來零增長這個目標已經提前實現了，那今后還要達到負增長，還要再減，提高投入品的利用率。第二個是把農業(yè)的廢棄物怎么利用好。把廢物轉為資源，比如說把農業(yè)秸稈這些利用起來，綜合利用、循環(huán)利用。
我舉個例子，現在我們正在研究的一個模式，針對低海拔地區(qū)利用它的氣候優(yōu)勢，發(fā)展“菜稻菜”這樣的模式，第一季是早熟蔬菜，第二季是水稻，第三季是秋冬果菜類蔬菜。因為冬春氣溫比較高，“菜稻菜”是水旱都能作的模式，病蟲害就可以大大減輕。雖然當地溫度比較高，但病蟲害并沒很嚴重。我們在這個基礎上改良，變成“菜稻菌”，就是把水稻后面的蔬菜改成陸地食用菌，或者是“菜菜菜”改良為“菜菌菜”，就在兩茬蔬菜中間，把中間那一茬換成食用菌，綠地栽培，食用菌怎么弄呢？就是把玉米稈、麥稈、水稻稈，秸稈打碎作為食用菌的培養(yǎng)基，食用菌采完了以后，培養(yǎng)量作為有機肥再用到下一茬兒的蔬菜肥料，所以這就是又改良土壤、又廢物利用，又增加農民收入，這是一個循環(huán)利用的例子。今后一定要向健康農業(yè)、綠色生態(tài)可持續(xù)的方向發(fā)展才可持續(xù)才行。 [03-14 22:32]
主持人:
我們注意到一號文件中有一系列的禁止性規(guī)定，比如除了統一部署外不準搞其他檢查考評、不搞一刀切、不搞形式主義等等，趙代表您認為這些“負面清單”的出臺,它目前的現狀是怎么樣的？ [03-14 22:33]
趙皖平:
實際上因為過去我們一項中央的政策制定以后，各地要有一些落實的措施，而這些落實的措施怎么得到檢驗？各個部門自然會出現一系列的政策。廁所革命環(huán)保部管，秸稈焚燒是農業(yè)部管，小農水改造是水利部管，這實際上是過去一種沿襲的習慣。但是我想我們進入新時代以后，特別是今年，扶貧領域要作風整肅，農村工作我想也是這樣，我們不能把這些大量的精力和時間用在這些所謂的形式主義的表現方式上，通過數據、通過表格來完成我們的工作總量，我覺得到了這個階段，可以搞一個綜合性的考核。以前那樣做，實際上對廣大的基層干部來說也是不堪壓力。實際上這是一種反對四風、反對形式主義和官僚主義的一種新革命。我把它也作為一種革命。我們整個管理方式和管理模式轉變了，我想這個政策一定會受到廣大基層同志的歡迎，這個政策我覺得應該持之以恒地推行下去。 [03-14 22:35]
主持人:
好的，謝謝。孟代表怎么看？ [03-14 22:35]
孟平紅:
我覺得中央出臺負面清單，說明中央已經注意到了基層脫貧過程出現了這些問題，發(fā)現這些問題是好事，就可以解決問題，所以出臺了好幾個一律不準、一系列的禁止的規(guī)定。這個應該是對基層干部群眾減輕負擔，是一個很好的事情。我有個感受，我們經常做科研項目到基層去，發(fā)現他們很忙，加班加點，干什么呢？填表，整事跡，整檢查材料，因為上面很多部門要這些統計的資料、表格。所以今后應該注意這些問題，以后他們減負和釋放出來，才能把更多的精力真正投入到產業(yè)的發(fā)展中，投入到鄉(xiāng)村振興中，不再搞什么數據、表格、資料。 [03-14 22:36]
主持人:
這些形式主義的東西。 [03-14 22:36]
孟平紅:
對。 [03-14 22:36]
主持人:
我們知道2018年，幾位在振興鄉(xiāng)村之路方面，尤其在自己工作崗位中，都有自己的一些目標和期許，在節(jié)目的最后，請幾位分別跟我們分享一下，呂代表您先請。 [03-14 22:37]
呂妙霞:
2018年，我的奮斗目標就是帶動更多的貧困戶脫貧，這是一個目標。第二個目標是把一二三產業(yè)融合發(fā)展。第三個目標是農旅融合，把農產品做成旅游產品。 [03-14 22:37]
主持人:
非常好，謝謝您。孟代表。 [03-14 22:38]
孟平紅:
把我的科研做好，利用我的專業(yè)的特長，發(fā)揮我們技術團隊人才的優(yōu)勢，把我們貴州蔬菜產業(yè)做得更好。 [03-14 22:38]
主持人:
好的，謝謝。趙代表。 [03-14 22:39]
趙皖平:
我和前兩位一樣，也有一個自己的期望，希望我們更多的科研成果能夠變成現實的生產力，能夠在助力脫貧攻堅方面、在幫助我們廣大的農民致富上面做出更大的貢獻。 [03-14 22:39]
主持人:
好的，再次感謝三位代表能夠做客我們中國經濟網演播室，也感謝各位的收看。中國經濟網傳遞有價值的信息，更多精彩內容我們也期待與您持續(xù)分享，我們下期再見。 [03-14 22:39]